با سلام
ممنون از حضورتون.
چشم پاسخ رو عرض میکنم هر جا ایرادی بود و قانع نشدید بفرمایید:
در مورد طوفان نوح دو نکته ابتدا عرض کنم
الف) حادثه طوفان نوح، یک حادثه طبیعی نبوده است تا بتوان آن را در چارچوب حوادث طبیعی زمین بررسیکرد؛ بلکه امری استثنایی و خارق العاده بوده و طبیعتا به طور خارق العاده نیز پایان یافته است.
ب ) اطلاعات بشری در مورد حوادث گذشته زمین، هنوز به آن اندازه نیست که بتواند قضاوتی صحیح و کلی دربارههمه رخدادها داشته باشد. بسیاری از مسائل تاریخی و طبیعی، هنوز برای بشر به شکل معما باقی مانده است.
اما جواب سوالاتتون:
اول: آب از آسمان الهی نازل شد که چیز طبیعی است و اگر باران مدتی مستمر ببارد همه جا رو آب میگیرد که نمونه ان سیل هایی است که بوجود می اید و با توجه به آیه از زمین هم جوشید که امکانش هست.
بعد اب به اذن الهی در زمین فرو رفت و مقداری هم تبخیر شد.
و ربط به قیامت و مدار زمین ندارد و منافاتی با این دو نیست.

حدیث شق­ القمر را جماعت بسیاری از صحابه رسول­خدا(ص) نقل کرده ­اند و فقط یکی دو نفر نیستند.مثل :
1ـ انس بن مالک
2ـ حذیفة بن یمان
3ـ عبداللّه بن مسعود
4ـ عبداللّه بن عمر
5ـ عبداللّه بن عباس
6ـ جبیر بن مطعم.
این معجزه هم توسظ بسیاری دیده شده است و شکی در آن نیست و علم امروزی هکه که امکان آن را اثبات کرده است.
یا علی

سلام وممنون از جواب.
خداییش قانع کننده نبود!
منظور بنده این بود شما که چرخه باران را می دانید که! آخر این بارانی که نازل شده از کدام آبهای روی زمین تبخیر شده که تمام زمین را غرق کرده و اینکه بعد کجا رفته این است که شما هم بهتر از من به قانون بقای جرم و انرژی واقفید! اگر آن موقع اینقدر آب روی زمین بوده که تمام کوهها را بپوشاند الان آن آب در کجای زمین است! در دریاها؟ زیر زمین؟ ولی من به جرات و قاطعیت عرض می کنم که خیر نه در تمام دریاها و نه آب موجود در تمام زمین توانایی پوشاندن و غرق کره زمین را ندارند! و در ارتبازط با قیامت هر جسم چرخنده ای مثل زمین بسته به سرعت چرخش و اندازه خود و جرمش یک مداری دارد اگر تمام سطح زمین را آب بگبرد شعاع زمین افزایش و سرعت چرخش و در نتیجه مدار چرخش بهم خواهد ریخت که همان قیامت رخ خواهد داد!

سلام
دوست عزیز این نظر شماست این قضیه خود یک اعجاز است که توسط خداوند انجام شده و به وقوع پیوسته.
در ثانی اصل قضیه در آن هیچ شکی نیست چون در قرآن هم اشاره شده و حال این آبها چه شده و کجا رفته اگر هم نتوانیم درک کنیم اصل قضیه را هم نمی شود رد کنیم چون عرض کردم در روایات و آیات اشاره شده.
در مورد قیامت هم جزئیات مشخص نیست اما به صورت کلی فقط اشاره شده است.

خوب در آخر جوابتان تلویحاً گفتی که بیخیال شو قضیه رو! این یک معجزه الهی بود و دنبال دلیل نگرد خوب خدا هم عجب بیکار بوده ها ! برای چه کسی می خواست این معجزه را نشان دهد! هدفش از این معجزه چه بود! می خواست قدرت الهی را بعنوان یک نشانه الهی به مردم نشان دهد؟ یا اینکه قدرتش را به نوح پیغمبر خودش؟ شما می دانی کارهای خداوند عبث و بیهوده و از سر تفریح نیست اگر می خواست معجزه اش را به نوح و کشتی سواران نشان دهد که آن بنده خداها به او و نوح ایمان داشتند که سوار کشتی نوح بودند! و اگر هم بگویید برای استحکام ایمان آنها بود، من از خدا طلبکارم! چون من هم اگر آیتی از خدا دریافت می کردم ایمانم به مراتب قویتر از اینها بود که الان هست. این معجزه برای بقیه مردم هم که سودی نداشت چون همه کشته شدند. من از اول هم گفتم اگر می خواهید جواب دهید درست ومنطقی لطفاً. قضیه را به عدم درک شعور ما و یا خرق عادت بودن نسبت ندهید حداقل در این خرق عادات هم دلیلی بیاورید که خرق عادات بود نه اینکه چون معجزه است پس بیخیال شوید! در مورد کامل یا ناقص بودن عقل هم یک بار دیگر گفتم اگر عقل من یا نوع انسان ناقص است پس جواب آن دنیا از همینکگ آماده است. خدایا همه کارهات درست و روی اصول، پیامبران را فرستادی، ائمه را هم همچنین اما عقل ناقص من توان تشخیص راه درست از نادرست را نداشت! این که نمی شود ما ادعایی کنیم و برای ماس مالی قضیه را به عقل ناقص و عدم توانایی در شناخت خودمان ربط دهیم

نه خیر نگفتم بیخیال شوید اما اینکه بخواهید صد در صد از همه جزئیات گذشته اطلاع پیدا کنید این امری محال است چون مسائل تاریخی همه ثبت نمی شوند و ما اطلاع کاملی نداریم.
بحث عذاب الهی و اعجاز بود نه فقط اعجاز به تنهایی تا بگویید سودی نداشت در ثانی برای آیندگان هم بوده است.
به نظرم اگر منطقی فکر کنید قانع کننده باشه.
علت معجزه بودنش این است که کشتی از قبل ساخته شد و... تهدید به عذاب شده بودند و در آخر هم این اتفاق افتاد.
بنده کی گفتم عقلمان ناقص است؟؟؟؟؟؟

در کل جوابتون خیلی سطحی بود در حد نا امید کننده! "آن آبها از آسمان آمد مثل سیلهای معمولی و از زمین هم جوشید" هیچ امکان دیگری برای طوفان نوح وجود ندارد بجز اینکه خداوند آن آبها را از جایی دیگر فرستاده باشد و بعد از طوفان نوح هم به جای دیگری برده باشد. والا تمام آبهای زمین هم جمع میشدند وبصورت باران نازل می شدند باز در نهایت توان پر کردن همان دریاهایی را داشتند که از آن تبخیر شده بودند و نه غرق کردن کوهها!
در مورد شق القمر. اولاً که بنده هم مثل شما می دانم که بیش از دو سه نفر این معجزه را ذکر کرده اند و من هم ننوشتم یکی دو نفر! نوشتم بجز فلان ابن فلان ها که همین افرادی بودند که شما ذکر فرمودی.
برادر من مگر می شود پدیده ای به آن عظمت در عالم خلقت رخ بدهد و فقط راویان حدیث مسلمین گزارشش را بدهند. برای یک نمونه و فقط یک نمونه شما بفرمایید که فلان منجم و یا فلان منبع تاریخی در آن ایام این واقعه را ثبت کرده اند! بنده برای شما مثالی از 1500 سال قبل تر از پیغمبر آوردم تا بدانید وقایع نجومی با چه دقتی از همان قدیم ثبت و ضبط می شده است. خوب اگر من هم یک چشم بندی برای چند تا از دوستانم اجرا کنم که مثلاً تمام ستارگان آسمان را خاموش می کنم و این چند نفر که هیچ علمی هم در ارتباط با کار من نداشتند بگویند در فلان تاریخ فلانی تمام ستارگان آسمان را خاموش کرد شما می پذیری؟ حال تمام دوستان بنده هم بهترینها و عادلترین مردم زمان خود! گفته اید علم امروزی امکان آن را ثابت کرده است. بله علم امروزی برای تشکیل جهان هستی چنین چیزهایی را نه فقط برای ماه که برای سایر سیارات هم رد نمی کند و دقت فرمایید در زمان تشکیل هستی نه بعد از اینکه سیارات آفریده شد و به شکل امروزی در آمد.
طلبه داری نا امیدم می کنی ها!

نا امید کننده؟
شما در مورد طوفان نوح باید علمی رد کنید نه همینطوری بنده عرض کردم علم امروزی هم این مسئله رو اثبات کرده.
دوست عزیز فلان بن فلان یعنی یک نفر از فلانی و فلانی از کسی در گذشته .
در واقع شما برای شق القمر یک راوی ذکر کردید ولی بنده همزمان عرض کردم چندین روای این قضیه رو نقل کردند.
بزرگوار اولا اینکه چون منجمین این قضیه را ثبت نکردند دلیل بر رد این واقعه که نمی شود.
ثانیا شق القمر و الصاق مجدد آن مانند خسوف( ماه گرفتگی ) و کسوف ( خورشید گرفتگی ) دارای سابقه ی حساب نبوده تا منجمین آن عصر قبل از بروز آن همه را آگاه کنند و به رصد این معجزه بنشینند . اصلا رصد خانه ای در آن عصر موجود نبوده است .
تنها عده ای از مؤمنین و عده ای از مشرکین متقاضی انشقاق آن هم در محدوده ی زمانی بسیار اندکی پیش آگاه شدند و متوجه آسمان شدند تا این معجزه رسول خدا را نظاره گر باشند .
ثالثا این اتفاق بزرگ در محدوده ی جغرافیایی و در افق خاصی از منطقه حجاز و اطراف قابل رؤیت بوده و در غیر آن افق مرئی و قابل دیدن نبوده.

اول که ممنون از وقت و جوابهاتون.
من در یک پست دیگه هم گفته بودم الان نماز خواندن من و بشخصه خود من، فقط جهت دفع خطر احتمالی است و با آنکه به وجود خود خدا بنابر قضیه علمی رد تسلسل علل و سایر نشانه ها ایمان راسخ دارم ولی متاسفانه در ارتباط با دیگر موارد دینی چنین نیست.
هدف از مطرح کردن این سوال هم اینجا این بود که شما کمکی در جهت رفع این قضیه و ایجاد اطمینان و یقین قلبی کمکی کنید والا بنده خودم هم می توانم با برداشت معجزه بودن این امور و حوادث خارج از طبیعت اینها را توجیح کنم.
حالا می رسیم سوالات و پاسخ جنابعالی: خوب داستان نوح معجزه بوده و برای عبرت آیندگان! من تا بحال در تمام کتابهای دینی که خوانده ام به این موضوع برخورد نکرده ام که خداوند معجزه ای انجام دهد اما نه برای مردم حاضر! اصلاً هدف از چیزی که ما معجزه می گوییم چیست؟ آیا غیر از این که مردم به فرستاده خدا اطمینان حاصل کنند؟ حرف این است سواران کشتی که نیازی به معجزه الهی نداشتند چون به فرستاده خدا ایمان داشتند و این قضیه که شما بخواهید چنین کار شگرفی انجام دهید برای عبرت آیندگان از نظر یک انسان هم خیلی منطقی نیست چه برسد به ذات خدا. می ماند عذاب الهی! این قابل قبول است خدا می خواست عذابش را بر سر بی دینان نازل کند. اما هنوز اشکالات زیادی به داستان نوح وارد است اول اینکه ما هر چه داستان عذاب الهی خوانده ایم برای یک قوم خاص در مکانی خاص بوده حالا مگر نوح پیغمبر تمام جهانیان بود که تمام مردم دنیا مستوجب عذاب الهی باشند تازه در این بین گناه سایر موجودات بی گناه که بخاطر نافرمانی انسانها جان باختند چه بود! آیا این می تواند با عدالت خدا سازگار باشد که تمام موجودات زنده دنیا را بخاطر نافرمانی مشتی انسان از بین ببرد.(گر چه تا جایی که یادم هست در داستان نوح هم صحبت از قوم نوح میباشد) بماند که واقعاً در زمان نوح نمی شده کشتی ساخت که تمام حیوانات زمین را در آن جای داد و حتی تمام حیوانات زمین (الان حدود 8000000 گونه موجود زنده وجود دارد!) و از همه مهمتر سوال اصلی در ارتباط با آن مقدار آب بود امیدوارم قبول داشته باشید که برای غرق تمام خشکی های دنیا اصلاً این مقدار آب روی زمین موجود نیست! خوب مشاهده می کنید باز گرهی باز نشد و ما ماندیم و همان فلسفه دفع خطر احتمالی!

[b]خوب دوست عزیز شما مشخصه اهل مطالعه هستید اما باید بیشتر کنید و کتاب های اعتقادی رو زیاد ببینید مثل کتب شهید مطهری.
اینها توجیه نیست و در نگاه شما اینگونه است.شما به کتاب هایی که در زمینه اعجاز هست رجوع کنید تا صحت سخنان بنده مشخص شود.
در زمان حضور پیامبران اعجاز بیسیار بوده و این کلام از شما بعید است. نمونه اش اعجاز های مکرر موسی و اعجاز عیسی و پیامبر اکر(ص).
در بحث کشتی موضوعیت عذاب الهی است که همراه اعجاز بود برای آیندگان.
در اینکه عذاب نوح همگانی بوده یا نه خود بحث مفصلی است که من آدرسی خدمتتون میدم که در اینجا بحث کامل و مفصلی نسبت به این قضیه مطرح شده و سوالات دیگری هم بوده که جواب داده شده رجوع کنید و اگر ابهامی باز بود بنده در خدمتم:
http://www.askquran.ir/thread433.html
http://www.askquran.ir/thread17140.html
http://www.askquran.ir/thread30460.html
پس مطالعه کنید تا ببینیم چی میشه.